Прямой эфир
- Симпатичные глазки
- Love Never Felt So Good
- Money
- Майкл Джексон на съемках «They Don't Care About Us» в Бразилии
- Blood on the Dance Floor: HIStory in the Mix
- Майкл у окна
- Unbreakable
- Smooth Criminal
- Запинаю до смерти!
- Их есть у меня
- Король вернулся
- Костюмы Майкла Джексона отправятся в мировое турне
- Ghost Part 2 (Full Version)
- Можно и мне автограф?
- Destiny tour
- God bless you!
- Bad
- Blue Gangsta
- Thriller
- Третий рисунок
-
автоновости чери.
kp.ru
А вот где Майкл один с ребёнком без неё, то он такой счастливый! Может он ревнует! Типа отстань от Принса он мой! Иди погуляй! *ржот не может сдержаться*
Но почему??? самая странная загадга из его загадочной жизни.
Она просто ни ка кая.
Я верю снам, они последнее время стали походить на вещие.
http://www.ogoniok.com/archive/1996/4480/49-56-57/
Дебби и Майкл, Дебби уже глубоко беременная.
"Мы с Дебби любим друг друга за все то, чего вы не увидите на фотографиях или на сцене. Я люблю ее за то, что она такой прекрасный, непритязательный, полностью отдающий себя любви человек, а она меня – за то, что я это просто я"
Майкл Джексон
Даже если нет никакой информации о Дебби, кроме желтушных СМИ, неужели мало того, что родив Майклу детей, она не просто подарила ему счастье отцовства, она подарила ему еще 13 лет жизни. Все, кто общался с Майклом в период до того как наметился Принс, единодушны в том, что если не появление детей, то Майкл бы попросту умер уже тогда..кстати, это же говорил и сам Майкл.
А насчет денег.
Это была инициатива Майкла. Дебби потеряла работу, потеряла здоровье, накоплений у нее не было.Если б не деньги Майкла, она осталась бы на улице, без жилья, без работы, без страховки, без права на пенсию.Она нее могла бы рассчитывать даже на медицинскую помощь.Кто-то и вправду считает, что это было бы правильно-справедливо и Майкл мог бы это допустить?
не судите, да не судимы будете..
http://mjjgallery.free.fr/history/various/france_97/paris/030.jpg
http://mjjgallery.free.fr/history/various/france_97/castle/013.jpg
http://mjjgallery.free.fr/history/various/france_97/paris/019.jpg
http://mjjgallery.free.fr/history/various/france_97/paris/024.jpg
http://mjjgallery.free.fr/history/various/france_97/paris/017.jpg
http://mjjgallery.free.fr/history/various/france_97/castle/004.jpg
Просто посмотрите. 97год. Майкл и Дебби практически не расстаются, ходят по выставкам, музеям, прикалываются над папараци; вокруг охрана, а Майкл то и дело подстраховывает Дебби; они подшучивают друг над другом, из их номера то и дело слышен смех…
У меня есть фото из этой же серии, но там Дэбби – так смотрит на МАйкла!!!
Скоро выложим!!!
А ваообще конечно жёны могли бы и соответствовать. Даже Лиса почему-то не совсем со вкусом одевалась)))
Хотя он ей видимо и замечаний не делал, раз она гардероб не меняла, так что видимо его это не волнавало вообще!!!
Не смотря на то, что сам обладал прекрасным вкусом!!!
Дэбби-симпатичная женщина))) Просто подбородок тяжеловат и обмен веществ нарушен, вот и полнота)))
А ведь МАйкл знал её, с (её) 18 лет!!!
Так что для него она могла быть всё ещё той- девчонкой -Дэбби!!!
Мы ведь, когда часто видим перед собой человека в течении всей жизни, что даже если он меняется, то этого не замечаем особо)))
Вот и у них такая же ситуация)))
А если взять в расчёт, что она прекрассный человек, которому Майкл верил до конца, то и говорить не о чем!!!
А всё что вы там слышали и читали, было специально спроектировано!!!
Один Бог знает, что ей стоило выполнить своё обещание и отказаться от детей!!!
И хоть бы сейчас у кого-нибудь из Джексонов хватило совести дать ей общаться с детьми!!!
Мне лично она симпатична как женщина, а самое главное она нравилась самому Майклу раз он выбрал ее для своих будущих детей дело не во внешности человека. Крассота должна исходить изнутры человека и тем более только она смогла по настоящему осчастливить Майкла подарив ему его долгожданную мечту об отцовстве
Дебби занималась и занимается проблемами приютов для животных, Майкл иногда оплачивал операции для животных из этих приютов.
вообщем, общались много и здорово.И Дебби и тогда, и сейчас, когда каждый, кому не лень, что-то там "вспоминает " о Майкле, категорически отказывается давать интервью О Майкле.Интересовали б ее только деньги, сейчас самое время было б "срубить " их по-быстрому, бумага о неразглашении касалась только собственно семейной жизни( кстати, Лиса подписывала такой же документ, но…
Так что она не подвернулась не откуда-она всегда была рядом…И если б не она, Майкл реально умер бы еще 13 лет назад, Майкл сам это говорил
Вторая беременность была тяжелой, Дебби ее просто вылежала, находясь то в клинике, то дома.
А у Майкла -гастроли, к нему приехала Лиса.СМИ тут же принялись обсуждать ситуацию.Пытали Майкла: "Дебби знает?"- "Да, знает-понимает, у нас с ней все замечательно"..
Дебби доставали.Потом -тяжелые роды, о новых беременностях ей и думать запретили.
Она со своей прямолинейностью и предложила Майклу развод, предполагая, что тем самым дает ему шанс вновь соединиться с Лисой.
Но и потом Дебби чуть что мчалась на помощь Майклу и детям..Вспомните тот же суд, где она его защищала. А когда прокурор потребовал забрать детей у Майкла, тут же заявила права на них, иначе дети попали бы в чужие руки и даже после оправдания процедура возврата детей была бы ой-какая долгая…
Дебби никогда не была ангелом, но она не заслужила тех слов, что о ней повторяют многие с подачи СМИ.
Лучше уж поверить словам Майкла о ней и ее делам.
"А Дебби, кажется, не была на похоронах.."
Да семья ей категорически отказала в этой возможности, как официально было заявлено," они не сочли появление Дебби на похоронах целесообразным"..
Семья ее изначально приняла в штыки и по сей день не желает ничего слышать о ней…
Она пыталась как-то договориться о возможности попрощаться хотя бы наедине, без публики, или просила потом дать ей возможность посетить склеп- получила категорический отказ.Они называют ее "безродной"в неофициальных разговорах.
У семьи Джексон вообще есть этот пунктик – высокомерное отношение к людям иного статуса, об этом полно рассказов и бывших слуг и служащих отелей и шоферов, их обслуживавших.И все как один проводят сравнение отношение членов семьи к окружающим и самого Майкла, говорят, что это просто "небо и земля", что это производит сильнейшее впечатление..Майкл требователен, но справедлив, а там сплошное высокомерие, отношение как к мебели.
Знакомо мне это, так знакомо, и, зачастую, такое отношение проявляется именно людьми, которые сами из себя ничего такого особенного не представляют, а по тем или иным причинам считают себя на голову выше других.
Бедная Дебби, за что-то же ей такое…А они, ведь в ней течет кровь его деток…Как же так, почему ей не дали возможности попрощаться…
Нет, все-таки, мне кажется люди никак не поймут, что все они смертны, что время бежит со страшной скоростью, что все они сегодня – живы, а завтра – превратились в прах, одно сознание этого, скоротечности жизни, мне кажется, способно сподвигнуть людей добрее и терпимее относиться друг к другу…но нет, за окном 21 век, а люди не меняются, они живут так, как будто они вечны.
"..Нет, все-таки, мне кажется люди никак не поймут, что все они смертны, что время бежит со страшной скоростью, что все они сегодня – живы, а завтра – превратились в прах, одно сознание этого, скоротечности жизни, мне кажется, способно сподвигнуть людей добрее и терпимее относиться друг к другу…но нет, за окном 21 век, а люди не меняются, они живут так, как будто они вечны…"
Золотые слова, я согласна с вами…
".. Это достоверная информация, что они относятся "высокомерно по отношению к людям иного статуса " ? Пожалуйста, скажите, это известно из какого источника. .."
Яло, я к сожалению, редко сохраняю ссылки, но очень -очень часто и очень многие говорят об этой особенности семьи Джексон…Обычно упоминают вскользь, иногда как-то даже недоумевая, как и вы, ведь они сами вышли "из простых"..
Здесь на сайте я нашла статью вообщем тоже не об этом, но обратите внимание на самый конец.
http://www.myjackson.ru/published/interviews-speeches/2470.html
Я не встречала таких больших статей-откровений типа – ах какие эти Джексон( а встретила б, наверное, не смогла бы поверить в искренность авторов) , но вот детали, подобной этой мелькают практически постоянно.
есть и еще один момент, я пытаясь чуть больше узнать о Майкле, разговаривала с людьми, подбирающими прислугу..Так вот работа в семье Джексон считается очень тяжелой именно из-за этого отношения к людям…и этот момент общеизвестен даже кадровым агентствам.
,
Перечитала комменты и просто в жар кидает от некоторых… очень стыдно за некоторых поклонников…прям очень…
Как можно судить мать детей Майкла?
Деби роковая женщина и красивая женщина, и приличный человек.Майкл уважает эту женщину, они прекрасно ладят.Как можно подумать, что Майкл мог как-то обидеть мать своих детей??? Конечно он ее обыспечивает…а как иначе???
Деби родила нашему гению прекрасных деток.Майкл так счастлив и благодарен Деби.Поклонники, чего вам неймется???
Радуйтесь вместе с Майклом! Он счастливый отец, прекрасный отец! Ему хорошо!!! Что может быть прекраснее этого???
И не забывайтесь… не наше это дело судить ВЕЛИКИХ!!!
Вообще к Деби отношусь очень хорошо.
ПО поводу высокомерия Джексонов тоже часто встречала, именно по мелочи это всегда как-то меня задевает что ли… Например в книге того же Джо Джексона… "Мы же Джексон, и т. п."
Так на память еще пример, про церемонию прощания с Майклом читала. О том, как маленькая Пэрис не побоялась выступить перед большой аудиторией… Джо комментировал: "Она же Джексон!"
Просто чувствуется это в общении и интервью.
Дебби на Форест лон
Группа калифорнийских фэнов навещала Майкла 3 марта, как они делают каждый месяц. В этот раз они неожиданно встретили там Дебби. Перевожу этот душераздирающий рассказ, написанный Эрин Джейкобс.
Сегодня мы, как обычно по третьим числам, были на Форест лон, и один человек из нашей группы заметил, что по дороге рядом с мавзолеем туда и обратно ездит Дебби Роу. Сначала мы подумали, что ему показалось, но потом она подъехала, и мы увидели, что это действительно она. Хейди и я, основатели нашей группы, подошли к машине и представились.
Мы увидели женщину, которая переживает сильнейшую боль. Как только она вышла из машины, она заплакала и обняла нас. Пообщавшись сегодня с Дебби, мы поняли две вещи, она разбита смертью своего бывшего мужа Майкла Джексона и она любила его гораздо сильнее, чем мы могли себе представить. Она женщина, переживающая большое горе, женщина, которая любит Майкла и своих детей. Второе, что мы поняли, – она очень добрая и приятная женщина.
Когда мы спросили ее, почему она ездила туда и обратно, … ее ответ разбил мне сердце… она сказала, что боялась остановиться, потому что увидела нас, и боялась выйти, т.к. думала, что фанаты Майкла ее ненавидят, потому что она получает много писем со словами ненависти. Мы убедили ее, что не испытываем к ней ненависти, а наоборот мы благодарны ей за то, что она дала Майклу два из трех самых чудесных подарков в жизни.
Дебби Роу была другом Майкла почти 20 лет до того, как они поженились, и она мать двух его чудесных детей, Принса и Пэрис. И я хочу вам сказать, что глядя на нее, я видела Пэрис. Я надеюсь, что фэны будут относиться к ней с добротой, потому что если бы вы видели то, что мы видели сегодня, вы бы поняли… она действительно особенный человек.
Перевод kathiejmie.
Свиснуто отсюда: http://forum.mjj.ru/index.php?showtopic=769&st=20
Вы знаете, в глубокой молодости, моей любимой книгой была Дженни Герхардт Теодора Драйзера…Если кто читал…Эти чувства потери любимого, и невозможности даже попрощаться с ним я через всю жизнь пронесла, мне было лет 13, когда это потрясло меня до глубины души…и сейчас я, похоже, ощутила на себе, что это…Вот и представьте себе, что чувствует сейчас Дебби…если бы можно было как то поддержать её, помочь, но как?
Я перетащила это не для нас, понимающих, а для тех, кто продолжает мусолить тему корысности Дебби, родства детей и т. д. И очень неприятно когда обсуждают ее внешний вид и поведение. Мне она очень симпатична. "Судите человека по делам его…" (с) Со времени "Интервью. Дубль два.", я думаю о ней только в превосходной степени. Хотя раньше, каюсь, была к ней не так толерантна. Зависть наверное:).
Они же сами из низов))) Во всех своих книгах пишут, что предки- простые работяги!!!
Были же нормальными людьми, в Бога верят, страются соблюдать каноны. По крайней мере Кэтрин(((
Почему через несколько 10 тий крышу-то снесло)))
И кого вообще имеют ввиду из их семьи? Если Ла Тойю, так та не от большого ума высокомерная!!!
Не думаю, что все они такие)))
Ревнивый муж – жене:
- А с Томом Крузом ты бы переспала за миллион долларов?
- Переспала бы. Если бы насобирала…
Иренка уже пиала, возможно, вам не попался ее коммент. Скорее всего, не Дебби предложла родить детей, чтобы разбить семью Майкла с Лисой. Просто Майкл был в таком отчаянии, он был почти на грани жизни и смерти, что Дебби, видя как ему плохо, и согласилась родить детей. А вы представляее, как женщине-матери трудно, почти невозможно отказаться от своих детей, пусть даже в пользу отца!И она сделала это, знаете, сее стороны это – подвиг. Потому что в интервью, говоря о детях, она не смогла сдержать слез, как не пыталась. Это очень тяжело ей далось. И все-таки она сделала это, чтобы спасти Майкла, она настпила на свое горло, если хотите, на свои материнские инстинкты, только бы этот человек, по которому мы сейчас рыдаем день и ночь без перерыва, мог оставаться в тот момент жить. Пусть ей стало так плохо, как только возможно в жизни, только бы так плохо не было ему. Понимаете? Повторяю, с ее стороны это подвиг! А наши рассуждения, что и я б могла родить и так далее, они только рассуждениями и останутся. Я за себя могу сказать, своего ребенка не смогла бы отдать отцу, не дано мне такое самопожертвование ради другого человека. А она его спасла. Деньги – это не инициатива Дебби, Майкл сам не считал возможным оставить Дебби без средств к существованию. Вы знаете, что она потеряла здоровье? Вторые роди были настолько трудными, что врачи и думать запретили ей о последующих беременностях.
Вобщето при вашем росте надо весить поменьше (не в обиду) + Вам сколько лет? Во сколько вы рожали? Какой перерыв между детьми?
Моя мама родила моего брата в 20, в 21 меня(разница 11месяцев) , посадила почки, нарушился гормональный фон, через 2ва мес новая беременность, врачи отправили на аборт в срочном порядке.Рост мамы 168, вес навсегда остался 93 кг, похудеть неполучается.
Я 170, вес 60, Трое детей, после беременностей теряю вес с котострофической скоростью (завидую мамашам в теле), с весом уходит и грудное молоко, из-за нехватки веса в первые полтора года после родов падаю в обмороки, очень низкое давление, головные боли, низкий гемоглобин.
Разница между старшими детьми(близнецами)и младшим 5ть лет.
Тут у каждого свои проблемы и своя физиология.Дебби рожала Принса и Перис один за другим будучи сама в очень подчтенном возрасте для роженницы.Оставте пожалуста, её внешность впокое.
Скопировала для вас свой ответ другой такойже как вы "поклоннице" ХВАТИТ СЛУШАТЬ ВРАКИ!!!
Не несите охинею!!! У принса старшего наследственная болезнь от папы -ВЕТИЛИГО!!!
У всех трёх деток явно присутствует кровь АФРО.
Если вы не видили таких людей, то помолчите пожалуста.
Я лично была знакома с девушкой которая выглядила как Принс старший.Её низа что нельзя было назвать "чернокожей", т.к. кожа была обсалютно белой, волосы каштанового цвета лишь слегка вились, только глаза карие.Она всех своих ухожоров придупреждала о своей рассе.Её сестры, тётки, мать, дядья тоже белые, а вот дети у её сестры родились шоколадными мулатами(в 4том поколении кровушка вылезла).
Бланкет вобще как две капли воды на МАйкла похож-зеркальное отражение, даже взгляд бездонный как у папы.
Потрудитесь прочитать гинетическое древо МАйкла+ добавте сюда натуральную блондинку маму =Принс и Перис светлокожие с намёком на афро.Бланкет рождён от чёрной сурогатной женщины = тёмненький.
http://www.mjj.ru/forum/index.php?showtopic=548
Filoxik: найдите время, тоже посмотрите.
Меня потрясло предложение "провести анализ ДНК" (п.21), поэтому решила написать. Но это всего лишь мое мнение.
Сегодня мы, как обычно по третьим числам, были на Форест лон, и один человек из нашей группы заметил, что по дороге рядом с мавзолеем туда и обратно ездит Дебби Роу. Сначала мы подумали, что ему показалось, но потом она подъехала, и мы увидели, что это действительно она. Хейди и я, основатели нашей группы, подошли к машине и представились.
Мы увидели женщину, которая переживает сильнейшую боль. Как только она вышла из машины, она заплакала и обняла нас. Пообщавшись сегодня с Дебби, мы поняли две вещи, она разбита смертью своего бывшего мужа Майкла Джексона и она любила его гораздо сильнее, чем мы могли себе представить. Она женщина, переживающая большое горе, женщина, которая любит Майкла и своих детей. Второе, что мы поняли, – она очень добрая и приятная женщина.
Когда мы спросили ее, почему она ездила туда и обратно, … ее ответ разбил мне сердце… она сказала, что боялась остановиться, потому что увидела нас, и боялась выйти, т.к. думала, что фанаты Майкла ее ненавидят, потому что она получает много писем со словами ненависти. Мы убедили ее, что не испытываем к ней ненависти, а наоборот мы благодарны ей за то, что она дала Майклу два из трех самых чудесных подарков в жизни.
Дебби Роу была другом Майкла почти 20 лет до того, как они поженились, и она мать двух его чудесных детей, Принса и Пэрис. И я хочу вам сказать, что глядя на нее, я видела Пэрис. Я надеюсь, что фэны будут относиться к ней с добротой, потому что если бы вы видели то, что мы видели сегодня, вы бы поняли… она действительно особенный человек.
Может кого-то обидит пример ,который я сейчас приведу,но многие женщины ,оставившие своих детей в детских домах,со со временем очень жалеют и страдают из-за этого.Сейчас,оглядываясь назад ,на ее месте, любая ревела бы…Когда Дебби принимала решение рожать детей за деньги,ей было не 17 лет.Последнее время читала много коментариев о том,что Дебби такая порядочная,дает только положительные интервью (в отличие от Лизы),очень умно высказывается,всегда защищает Майкла.Когда интервью дает Лиза,то мы хоть слышим то,что ОНА хочет сказать,А Дебби всегда говорила то,что ей скажут говорить(опять же за деньги).Дебби была связана контрактами и договорами.И кто знает, что бы она говирила в интервью,если бы имела статус и независимость Лизы.
Если Дебби и была влюблена в Майкла,то это любовь скорее поклонницы,а не жены,так как женой она была фиктивной (и хорошо об этом знала).Майкл ей никогда ничего не обещал,кроме денег.Она знала,что дети останутся Майклу.О чем она думала? О миллионах.
1.
Все, что относилось к Майклу Джексону, всегда было тяжким испытанием, и Дебби Роув, его бывшая жена, чьи показания были выдвинуты на первый план, которая ранее отказалась от своих родительских прав на рожденных ею двух детей, Принца и Перис, окажется в очень тяжелой ситуации, когда предстанет перед судом, чтобы свидетельствовать от лица обвинения.
Дебби Роув, как ожидали, должна была дать показания о “подготовленном выступлении” в видео опровержения, которое однажды транслировалось в сети FOX. Роув, как ожидалось, должна была сказать, что Майкл не был хорошим отцом, что она выразит недовольство по поводу права посещения детей.
Все виды сплетен активизировались за день перед тем, как Дебби Роув предстанет перед судом, в частности в связи с тем, что она публично боролась за опротестование попечения над Принцем Майклом I 8 лет и Перис в возрасте 7 лет. Дебби Роув, которая была замужем за Джексоном с 1996 по 1999 год, изменила свои намерения относительно детей и сделала предложение в пользу попечения в 2004 году – сразу после того, как Джексон прекратил ежегодные выплаты в 1 миллион $, которые она получала.
Учитывая угрозу борьбы за попечение над детьми, учитывая апелляцию, по которой судья постановил, что отказ Роув от своих родительских прав был “юридически недействительным” из-за “процессуальных проблем“, СМИ предвкушали сенсационную бомбу, которую Роув предложит в своих показаниях против Джексона. В надежде на то, что Роув сообщит о скандальных вещах в попытке получить опеку над своими детьми, накал страстей в СМИ был на небывалой вышине.
Однако, когда Дебби Роув отвечала на вопросы помощника прокурора Рона Зенона, она сохраняла спокойствие. Она рассказывала о записи опровергающего фильма для Майкла, о записи на пленку, которая длилась в течение почти 9-ти часов, и сказала, что с нею все время присутствовал ее адвокат. Когда спросили, пользовалась ли она сценарием, Дебби Роув решительно сказала – “нет”.
Роув сказала суду, что у Иана Дрю (Ian Drew), человека, проводящего интервью, был очень большой список вопросов для нее, и утверждала, что она была правдива в своих ответах. Она настаивала, что ее ответы были спонтанными и искренними, и призналась, что она исказила факты, отвечая лишь на вопрос, что она “по-прежнему была частью семьи Майкла”. Роув объяснила, что она сказала неправду с целью “защитить детей и избежать вопросов СМИ”. Дебби Роув была веселой, описывая свое участие в интервью в опровержении как что-то, от чего она получала удовольствие, и заставило волноваться. Она свидетельствовала, что была счастлива отвечать на вопросы, чтобы помочь Майклу, и заявила, что надеялась на то, что она будет иметь возможность увидеть детей, которых она не видела более двух лет. Роув сказала, что она также надеялась “по возможности возобновить отношения с м.Джексоном”.
М.Роув свидетельствовала, что ей была обещана поездка в Неверленд, которая так и не осуществилась, и объяснила, что через 9-ть месяцев после заключительного телефонного сообщения она решила обратиться в суд по семейным делам, где она могла восстановить свои родительские права. В ходе перекрестного допроса Мезеро хотел от Роув больше подробностей относительно ее спора с Майклом Джексоном в суде по семейным делам, однако она не хотела это называть спором. Дебби не хотела злить Майкла, и она смотрела на него глазами, затуманенными слезами, так, что это заставляло ее казаться полной раскаяния.
Когда Мезеро спросил м.Роув о мотивах ее телефонных звонков, она призналась, что согласилась на сотрудничество с шерифом Санты Барбары, звоня “людям” Майкла и позволяя тайно записывать ее звонки. Она припомнила полдюжины сделанных ею звонков конкретно Марку Шаффелю, Иону Дрю и Дайтеру Вайснеру – всем тем, кто принимал участие в процессе создания видео опровержения для Майкла.
Однако вместо того, чтобы позволить Роув нанести вред защите, Мезеро смог сфокусировать внимание на реакции Дебби при рассмотрении дела о заговоре и узнать ее мнение относительно “соучастников преступного заговора, которым так и не было предъявлено обвинение”, окружавших Майкла Джексона. Ее не требовалось сильно подталкивать, чтобы она призналась, что она действительно не доверяла ни одному из партнеров Майкла. Очевидно, поводом для телефонных звонков Роув этим предполагаемым сообщникам не являлась помощь правоохранительным органам, чтобы установить, что Майкл непосредственно принимал участие в беседах, проведенных с целью создания фильма опровержения. Во всяком случае, в ходе перекрестного допроса Роув создалось впечатление, что “люди“ Майкла действовали без осведомленности поп. звезды.
“Вы сказали шерифу, что, по вашему мнению, Марк Шаффель неоднократно пытался обмануть Майкла Джексона, верно?” – спросил Мезеро.
“Верно”, – сказала Роув.
“И Вы сказали, что он манипулировал Майклом Джексоном в целях заработать много денег, верно?”
“Да”.
“Вы также сделали заявление шерифу, что считали, что Дайтер и Рональд Конитзер манипулировали Майклом Джексоном, верно?”
“Да”.
“Вы сделали такой вывод на основании того, что Вы заметили, что Шаффель, Дайтер и Конитзер – эти трое работали вместе?” – спросил Мезеро.
“О, да”, – свидетельствовала Роув.
Дебби Роув сказала присяжным, что, по ее мнению, три человека работали вместе –Шаффель, Дайтер и Конитзер – пытаясь найти способы использовать имя Майкла Джексона для своей выгоды. Как ей было известно, у этих троих были планы относительно мероприятий “Джексона” в Америке и Европе. Роув говорила, что она была убеждена, что Майкл не был осведомлен относительно всех их усилиях, объясняя, что она видела примеры “манипуляций” в жизни Майкла и прежде.
“И в какой-то момент Вы сказали шерифу, что Вы считали, что Майкл Джексон по какой-то причине был очень далек от того, что эти парни делали, верно?” – спросил Мезеро.
“То, что я знала прежде, он был далек от манипуляций людей, которые следят за бизнесом, и они принимали решения, не консультируясь с ним, и это было неоднократно”, – объясняла Роув.
“И Вы думали, что эти трое парней Шаффель, Дайтер и Конитзер делали именно это, не так ли?”
“Очень настоятельно”, – твердила Роув.
Чем больше Роув задавали вопросов, осторожно и мягко прося ее рассказать суду о личном мире Майкла, тем больше она начинала терять самообладание, затрудняясь отвечать на вопросы. Она убеждала суд, что ее ответы на записи опровержения были произвольными, и подтвердила, что она сделала правдивые одобрительные отзывы о Майкле. Относительно ее разрешения быть записанной на пленку более 9-ти часов она разъяснила, что она пошла навстречу без принуждения, без оплаты, потому что слышала об этой “извращенной и неправильно истолкованной” видеозаписи Башира, которая транслировалась в Англии.
Суду Дебби Роув хотела разъяснить несколько спорных вопросов. Возможно, она хотела начать все с Майклом с чистого листа. По какой-то причине, она много хвалила его. Среди всего прочего, представленного Дебби Роув, в ее показаниях было:
Майкл был хорошим отцом.
Майкл был хорошим семьянином.
Майкл был человеком, о котором она все еще беспокоилась.
Дебби настаивала, что она по-прежнему полагала, что Майкл был ее другом, и сказала суду, что она предоставила Майклу полное попечительство над детьми во время их развода. Глядя на Майкла глазами, наполненными слезами, Дебби поясняла, что поддерживала связь с Майклом посредством адвокатов в связи со спором о попечительстве.
В то время как Дебби давала показания, она, пожалуй, не отводила глаз от Майкла, однако ее умоляющие быстрые взгляды были практически проигнорированы поп. звездой. При сложившихся обстоятельствах было ясно, что Майкл был оскорблен ее предательством. Дебби была свидетелем от стороны обвинения. Любой комментарий, который она сделала о нем, каждое ее свидетельство в пользу Майкла не изменили того обстоятельства, что она сотрудничала с полицией, что она согласилась содействовать правоохранительным органам в уголовном судебном преследовании своего бывшего мужа.
Когда Мезеро задавал свои вопросы, Дебби Роув сказала суду, что она была обеспокоена “личностями” вокруг Джексона в начале 2003 года, свидетельствуя, что ее предупредили быть “осторожной” вблизи конкретных людей. Роув упомянула о своем бывшем шефе, д.Арнольде Кляйне, к которому она обратилась с надеждой установить непосредственный контакт с Майклом, безрезультатно. Роув сказала суду, что она связалась с д.Кляйном, так как не была уверена, что “партнеры” Майкла были честными с ней, что она чувствовала, что ее использовали как товар…
… Когда аудитория зала суда слушала Дебби Роув, когда люди услышали, как она называла всех партнеров Майкла “лгунами”, ее гнев и негодование относительно этих людей стали совершенно очевидны. Благодаря Дебби все узнали, что у Майкла было очень мало людей, кому он мог доверять. И даже его близкие консультанты, люди, которые пытались спасти его, пожалуй, рассчитывали заработать деньги на имени суперзвезды.
Спасибо. Дебби- молодец !
“Шаффель говорил Вам, что он, Дайтер и Конитзер собирались заработать массу денег на проблемах, которые возникли в связи с фильмом Башира?” – оказывал давление Мезеро.
“Они говорили, что они собирались урегулировать эти проблемы и хвастались, что они заработали деньги”, – свидетельствовала Роув.
“И это беспокоило Вас, не так ли?”
“Да”.
Дебби Роув назвала партнеров Майкла “стервятниками”. Она свидетельствовала, что Шаффель хвастался, что лично заработал более 7-ми миллионов долларов на записи ее интервью в опровержении. Она настаивала, что не верила ничему, о чем хвалился Шаффель, и сказала, что это его отношение беспокоило ее.
Когда аудитория зала суда прослушала рассказ Дебби Роув, стало ясно, насколько легко люди могли манипулировать Майклом Джексоном. Так или иначе, за эти годы супер. звезда стал полностью уязвим.
"Дебби не хотела злить Майкла"-
Это причина дачи "хороших" интервью,она зависила от Майкла.Я не хочу сказать,что она хотела дать интервью против Майкла.Я развенчиваю миф о том,что Дебби бескорысна.
"Дебби Роув, которая была замужем за Джексоном с 1996 по 1999 год, изменила свои намерения относительно детей и сделала предложение в пользу попечения в 2004 году – сразу после того, как Джексон прекратил ежегодные выплаты в 1 миллион $, которые она получала."-Вот ключевая фраза.
Не могу спокойно смотреть,как многие говорят о жестокости Лизы,что она не поняла Майкла… Не родила ему ребенка…Но она поступила,как нормальная женщина.Заранее было ясно,что в случае развода- детей ей не видать.А так,как разногласия между ней и Майклом были явными уже в самом начале,она не рискнула рожать.Ее понять можно.
3 Февраля, 2009 в 17:52
Ну не страшнее чем сам Майкл на этой фотке…
…и минус 23
ох как все хорошо реагируют))
Как можно раздавать такие характеристики? Для меня не понятно – " Майкл был закомплексован в некотором смысле и не решился искать более "достойную" женщину,…а согласился завести детей с первой …" Вы о чем?И это тоже называется любовью и уважением?
А Вам не кажется, что Дебби уже достойна уважения лишь за то, что она является матерью детей Майкла? И вообще надо уважать, а не судить. Вот бы сейчас все это почитали дети Майкла…
Честное слово, хоть вообще не выкладывай сюда никакого серьезного материала. Уж точно я размещала все это здесь не для раздачи характеристик и "развенчивания мифов", Анжела.:
“Я не хочу раскрывать всей сути, – поясняет Джексон. – Но она Дебби сделала это для меня. Перис названа в честь Парижа, где она была зачата. Принц зачат в Лос-Анджелесе, но она сказала: “Они твои, бери их”. Она хотела сделать мне подарок”.( из интервью Баширу).
3 Ноября, 2010 в 19:33
Catch love MJ.Где Вы моем коментарии увидели,что Майкла нельзя любить бескорысно?!
Анжела
3 Ноября, 2010 в 13:48 " Майкл ей никогда ничего не обещал,кроме денег.Она знала,что дети останутся Майклу.О чем она думала? О миллионах." – Это же Ваши слова? Что она думала о миллионах, а не о том, как помочь, дать счастье любимому человеку.
"Вы вероятно еще не знакомы с материнской любовью" – Вы прямо таки на редкость проницательны, поражает привычка некоторых посетителей сайта раздавать характеристики собеседникам, и не понимать насколько глупо при этом выглядят, в своей уверенной прозорливости. Что это такое? Может завышенная самооценка?
Недавно Опра приходила к ним в гости, Ренди узнав об этом, был очень недоволен.
Когда ты любишь человека, готов на все ради него..и никакие инстинкты не идут в счет…В конце концов, мы не животные, чтоб жить одними инстинктами, а материнский – один из них.Какой благородный характер бы ему не приписывали..
Что такое по сути этот самый инстинкт?Не всегда он доказывает любовь матери к ребенку..
Например, Когда алкоголичка мать, не хочет отдавать своих голодных, грязных, больных и заброшенных детей, это тоже инстинкт..А толку с него?
И вобще:не вам судить, с какими женщинами и какой внешности, Майкл занимался сексом! Это не ваше дело!!!
Прошу, прекратите ради детей, которым она дала жизнь, тем самым наполнив жизнь Майкла. смыслом..Прекратите, ради Майкла..это так неприятно..Прекратите ради самой Деби.. Не вам ее судить.
Я не буду сейчас углубляться , уверенна.что многие и так поняли. Я на протяжении многих лет интересовалась МД,и я сделала выводы не спонтанно.(ничего плохого я не имею виду,поверьте).
Извините,но мне показалось,что Вы выложили материал-в ответ на мой коментарий,(разве нет?)поэтому я и ответила…У меня есть свое мнение,и озвучить его я имею право.Поэтому здесь и разрешены коментарии,чтобы поклонники могли высказаться.
"а согласился завести детей с первой …" --Не нужно вырывать фразу контекста,я четко написала,что имею виду,не более.
"Дебби уже достойна уважения лишь за то, что она является матерью детей Майкла"- согласна..Но если рассматривать в этой плоскости,то из уважения к Майклу вообще нельзя обсуждать его женщин.
P.S.В любом случае,за выложенную информацию спасибо,тем более,если это Ваш перевод.
P.S. Зачем написала, все равно никто не услышит.
А ведь все говорят, что надо изменить мир к лучшему, начав с себя.
Майклу просто повезло, что нашлась такая женщина, как Дебби. И мы, поклонницы, не вправе судить её, а можем только поблагодарить, ведь она подарила Майклу счастье в то время, когда он в этом наиболее нуждался, так как тогда, казалось, весь мир встал против него. Было бы намного хуже, если бы такой женщины не нашлось, потому что в дальнейшем дети помогли ему пережить ад. А чего ЕЙ это стоило, так этого никто из нас не знает, знает только она сама.
Для меня очевидно, что Дебби любила Майкла, достаточно посмотреть и послушать её в интервью о Майкле и на фото. И Майкл тоже любил Дебби, хотя бы за то, что она родила ему чудесных детишек, о которых так долго мечтал, он любил и уважал Дебби как мать своих детей, да и просто как человека. Майкл относился с уважением ко всем – это его черта, так недостающая некоторым его поклонникам.
Моё мнение – Дебби заслуживает гораздо большего уважения, чем та же Лиза, хотя бы потому, что, когда Лиза давала свои многочисленные интервью, закатывая глазки и называя брак с Майклом самой большой ошибкой в своей жизни, Дебби в это время, помнится, защищала Майкла, в фильме-опровержении Башира. А потом, в 2005 году поддерживала его в суде. Зато сейчас всё наоборот, Лиза – вот она я, какая хорошая, в недавнем интервью Опре, наконец-то осознала и смогла публично признать, что всё-таки любила Майкла. А о Дебби не слышно, она молчит. А это красноречивее любых слов.
Не Вам судить как я выгляжу.Вы начинаете грубить.Я в таком тоне больше не имею желания разговаривать.
Я выложила свои переводы и на ваш пост и на все другие в таком же роде, но не для каких-то там выводов. Хотела донести информацию о событиях, происходивших в зале суда в 2005 году по делу Джексона и показать, насколько непростыми были взаимоотношения этих людей.
Вы знаете всю информацию из первых рук? Вы лично знакомы с Майклом, Дебби, или они Вам в чем-то признались лично? А так многие тоже небезызвестные "товарищи" интересовались Майклом Джексоном, годами собирали информацию и делали публично выводы.
так же и не Вам судить о возрасте и чувствах собеседника. Вам не нравится переход на личности? Так зачем же это делаете Вы? Почему в своем глазу никто не замечает бревна? И это как правило? А ведь каждый считает своим долгом процитировать Майкла: "Начнете с себя", а сами?
Считают себя правильными, праведными, и с умным видом перемывают кости Дебби, Майклу… Эх…
Да, Анжела, поставьте уже буковку "т" в слове бескорыстно – это от слова "корысть", а не "крыса", а то глаз режет из поста в пост Ваших. Вы вероятно, молоды, и не закончили еще среднюю школу, или просто не очень грамотны?
Полтора года – на сайте ничего не меняется. Болото.
".Мы были семьей с самого начала и с рождением сына мы вместе/как семья переживаем особые/трогательные моменты ."
" Дебби очень сильная и заботливая женщина. Она замечательная мать!.."
"Любая песня о моем сыне это песня и о Дебби тоже…"
"Я люблю свою жену, и у нас счастливый брак.Дебби -медсестра и она очень любит свою работу, она заботливая, любящая..Ей необходимо помогать людям каждый день/она не может жить, не помогая другим..Потому-то я и люблю ее..Да Благословит ее Господь.."
"..Она чудесный человек.."
"..Я надеюсь, что поклонники будут уважать наше право на личную жизнь,которую мы с Дебби хотим сохранить для нашего сына.Я жил как в аквариуме всю мою жизнь и хочу, чтоб мой сын мог жить нормальной жизнью… "____Майкл Джексон.
"..Майкл на сцене – это Майкл на сцене.И для всего мира-это их Майкл.Но это не мой Майкл, не тот человек, за которого я вышла замуж и которому родила детей..Они не видят того Майкла, которого вижу я и мне жаль их, потому что они не видятего таким, а он такой чудесный..он прекрасный,любящий, заботливый человек…нет другого такого человека, который был бы лучшим отцом, чем он…Никто и никогда не читал о том, как растить и воспитывать детей, больше, чем он, никто не совершенствовал искусство быть родителем лучше, чем он.Быть родителем- это искусство.Звание родителя надо заработать.Только потому что ты производишь ребенка на свет, ты не становишься автоматически родителем…Мои дети находятся со своим отцом-там, где они и должны находиться..
Так и должно быть..
Когда ты кого-то любишь, то самое лучшее ..происходит, когда ты просыпаешься среди ночи и просто смотришь на него.И видишь красоту и это спокойствие .И умиротворение.То, какой этот человек на самом деле.."__Дебби Роу
P.S. Нет, ошибочка то у Вас не от спешки, она одна у Вас постоянно повторяется. Все-таки, Вы вероятно, не очень грамотны все же. Ну бывает, бывает…
Я думаю, что ни внешность Дебби, ни их истиные взаимоотношения с Майклом не являются главным моментом.
Наверное это прозвучит цинично, но самое главное, когда ты планируешь завести детей и, следовательно, берёшь на себя ответственость за них, то в первую очередь надо подумать о том, а здорова ли их будущая мать? Это очень важно, поверьте!
И, надеюсь, Майкл не мог не понимать и не учитывать этот фактор.
Ну а всё остальное…, разве это так принципиально?
Я этого и не говорила,но уверенна,что и Вы не владеете этой информацией.
Если нельзя ничего сомнительного говорить о Дебби,то почему Лизу можно " распинать" на каждам углу.Она для Майкла значила много больше.
"., но отрицать роль Дэбби, как одного из немногих людей в жизни Майкла, которые действительно ему помогли, невозможно…"
И продолжает помогать сейчас..Когда Джейсон Пфайффер объявил себя интимным другом Майкла, и канал тут же объявил анонс передачи-откровения этого самого…Все было замечательно, время будущей передачи было выбрано самое рейтинговое, протесты фанатов использовали как рекламу..Но Дебби нашла способ заткнуть им рот, пообещав лично Пфайфферу большие проблемы за клевету, наняла юристов и отправила их к руководству канала разъяснить проблемы, которые у них всенепременно возникнут в случае, если эта передача увидит свет .И буквально тут же после этого передача была снята, вся реклама, анонсы куда-то исчезли и Пфайффер невнятно пробормотал, что его неверно поняли..
а еще, если верить словам Кэтрин, Дебби не просто общается со всеми детьми, но и" балует их."
Замечательные слова, и как вовремя вы их процитировали. Их бы напечатать огромными буквами под каждым фото Майкла с детьми, с Дэби, с Лисой. Может тогда бы поклонники немного научились деликатности, или хотя бы прислушались к тому, о чем нас просит, вы слышите, просит Майкл. Ну давайте сделаем усилие над своей натурой и будем просто любоваться этими фотографиями, как чудесной возможностью заглянуть в самое сокровенное для Майкла, в его личную жизнь. Теперь у Майкла трое детей и они тоже хотят жить нормальной жизнью, без домыслов и догадок.
А Дэби чудесная женщина, и то, что она не раздает интервью о своей жизни с Майклом говорит только о глубине ее чувств. Она слишком дорожит этим, чтобы делиться со всем миром, давая тем самым повод трактовать ее слова на свое усмотрение. Мне всегда больно читать комментарии под такими фотографиями, поэтому прошу извинить меня за резковатый тон.
Майкл ни разу не сказал о Дебби ничего плохого, более того, он всегда подчеркивал, что она необыкновенный человек..и в период брака и позже…когда его пытались "припереть к стеночке" вопросами о ней, по- своему он даже защищал ее, отказываясь отвечать на них, мол, она не публичный человек и он не может"говорить о ней"..
Дебби ни разу не сказала о Майкле ни единого дурного слова, наоборот, в то время как все изощрялись, поливая его грязью, она только твердила, что "вы не знаете, что это за прекрасный человек, не верьте тому, что о нем говорят"..
Мезеро и сразу после суда выразил свое восхищение стойкостью Дебби, ибо , по его словам Шелдон давил на нее со страшной силой вплоть до того, что прокурор подловил ее в кафе буквально накануне суда…И сейчас Мезеро вновь повторил добрые слова в адрес Дебби..Наверное, все ж таки Мезеро знает о чем он говорит, он все ж таки был там, в гуще событий..
Не надо ссориться, жизнь этих людей уже не изменить..И давайте все-таки доверять словам самого Майкла..Одна эта фраза Майкла_"любая песня о сыне это и песня о Дебби.."_дорогого стоит..
Я не сохраняю ссылок, и все же нашла навскидку одно из совместных интервью Майкла и Дебби..
http://www.mjfanclub.net/home/index.php?option=com_content&view=article&catid=100:interviews-and-speeches&id=802:ok-magazine-interview-april-1997&Itemid=7
а вот интервью самой Дебби
http://www.123video.nl/playvideos.asp?EMB=EmbedLayer&MovieID=559560
Жизнь -она не черно-белое кино, она всякая…
".. после суда-2005 Майкл и Дебби общались хоть как то или он так и не простил ей.."
Насчет простил-не простил, это домыслы желушных СМИ..Да Дебби была приглашена в суд стороной обвинения, но она обвела прокурора вокруг пальца, все ожидали, что она просто "закопает" Майкла своими показаниями, а она по существу выступила на стороне защиты, прокурора там чуть удар не хватил, он дошел до того , что стал орать, чтоб они с Майклом прекратили "визуальный контакт"..А Мезеро выстроил защиту опираясь в том числе и на эти показания, это была одна из отправных точек его речи..На следующий день вышла статья"Лучшая из его бывших", а кое-кто даже высказал предположение, что показания Дебби -это такой хитрый ход адвокатов Майкла…
Общение какое-то происходило после суда, но вероятно это касалось все же больше детей, и они так шифровались от папараци, к тому времени относится замечательный случай, когда преследовавший Дебби репортер, "случайно" так споткнулся о ее ногу- все же характер у нее еще тот,это она только с Майклом так нежно обходилась… Косвенным подтверждением общения служит то, что они составили новый договор об опекунстве и праве посещения детей((( конец сентября 2006 г)..
http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i330/1010/d0/5406598e21a2.jpg.html
Так Майкл никогда ни о ком из близких людей публично не высказывался плохо…Тем более о жене..
Но ведь именно Майкл изначально резко ограничил доступ Дебби к детям.А впоследствии прекратил всякое общение с ней ,кроме как через адвокатов…
Майкл также говорил,что "это Дебби так хочет".
К сожалению о том,что было после суда -история умалчивает.Но если учесть то, что Дебби так и не видится с детьми, а выплаты ей продолжают делать – новый договор об опекунстве ничего не изменил…
Http://www.tmz.com/2010/11/01/michael-jackson-prince-paris-album-sony-voice-fake-christmas/
http://www.tmz.com/2010/11/02/oprah-michael-jackson-children-prince-paris-blanket-molestation-episode/
Http://www.tmz.com/2010/11/01/dr-arnie-klein-michael-jackson-home-los-angeles-kitchen/
По-моему здесь всё предельно ясно!
Это был дружеско-деловой союз, единственной целью которого являлось рождение детей!
Любому ду… ку понятно, что Майкл не мог плохо относиться к Дебби. Они не были чужими людьми, поскольку начали общаться задолго до супружества.И потом, зная личностные качества Майкла, ясно, что по-другому и быть не могло! Я считаю, что на его месте любой из нас испытывал бы самые тёплые и родственные чувства к человеку, который оказал такую помощь. И в этом, действительно, уже давно надо перестать копаться. Это была жизнь Майкла, и она не должна никого касаться.И это на самом деле не принципиально!
Тем не менее, многие уже бог знает по какому разу мусолят одно и то же!
Девочки и мальчики! Это не та тема, в которую следует углубляться с таким завидным постоянством!
Творчество гораздо увлекательнее!
пост 127.
Позицию не согласиться с чьим-то мнением, не объяснив, в чём именно ты не согласен, я считаю бесперспективной!
Уж коли ты не соглашаешься, то хотя бы обоснуй свою точку зрения! А при таком раскладе, я вынуждена сделать вывод, что некоторые поклонники так и "ходят" в розовых очках, боясь взглянуть реальности в глаза.
Как я уже сказала выше, единственной целью брака Майкла и Дебби было рождение детей для Майкла. А в этом случае, я повторюсь, самое главное, чтобы будущая мать была здорова!
И те, кто не понимает этого, либо просто наивные люди, либо никогда не имели в жизни проблем с детьми, потому что наследственность – это едва ли не самый важный фактор, определяющий всю последующую жизнь человека. Я не хочу никого грузить медицинскими вопросами, скажу только, что наследственность может ударить тяжелейшим бумерангом в любое время.
Особенно важным этот фактор становится в свете сознательного принятия решения стать отцом и понимая той ответственности, которая ложится на тебя!
Я уверена, что Майкл, будучи умным человеком, был гораздо дальновиднее, и знал о таких вещах.
Конкретно за эту фотографию я не скажу…Но это не имеет никакого значения.Они никогда не жили под одной крышей .Это достоверная информация .Дебби не имела свободного доступа к детями и не имела права их опекать.
Я ни в коем случае не осуждаю Майкла .Но я не понимаю ,зачем создавать видимость семьи там,где ее нет…
SKLIF, как я с вами согласна, эта тема действительно уже ..Но вот беда -вновь и вновь раздаются оценки без желания вникнуть.
Прежде всего, эти люди дружили 20 лет..И был такой момент в жизни Дебби, когда она предприняла попытку суицида, она не хотела жить и Майкл вытащил ее..Они действительно были друзьями, Майкл принимал участие в ее благотворительных акциях, она часто присутствовала на съемках его клипов;Дебби -байкерша и Майкл спокойно садился с ней на мотоцикл и они гоняли к ужасу его охраны..И предложение родить ему детей прозвучало тогда, когда Майкл практически умирал, лежал под капельницами -нам не дано понять степени его мук, но посмотрите на его фото той поры- худющий, глаза такие, что..Как он сам потом сказал – если б не дети, то он бы умер..Делайте выводы..
Внешность – люди, ну имейте совесть, три беременности подряд в возрасте под 40, тяжелейшие роды,лечение после которых заняло более полугода, гормональный сбой, и это только то,что общеизвестно.
Чехарда с опекунскими правами-посмотрите по датам, это происходило тогда, когда дети находились в определенной опасности, когда нависала угроза приостановления или лишения Майкла прав опекуна, возникала вероятность назначения стороннего опекуна..
Если б Дебби была уж настолько плохой, то уж поверьте, Майкл сделал бы все, чтоб лишить ее родительских прав.А этого не произошло..Законодательство США различает права родительские и права опекуна.
Родительские права_право родителей на выбор местожительства ребенка,его гражданства, системы образования(школы), на мед .лечение своего ребенка.Право на получении информации о его здоровье, доступ к мед карте, уведомление об экстренных ситуациях в жизни ребенка, право на внушение моральных, эстетических, религиозных стандартов, право на наказание ребенка( но есть жесткое ограничение в отношении телест.наказаний).Наконец, право на принятие решений в отношении ребенка в его наибольших интересах… Всего этого Дебби никогда не была лишена..
Позже был еще один отказ в пользу Майкла.Он получил все права опекуна. Он как бы получил приоритет во всех вопросах касающихся жизни детей- образование, лечение, религиозное воспитание..За Дебби оставалось право согласиться или нет с его выбором, но в этом случае полный запрет на его какое-либо решение относительно детей должен идти через суд. Кроме того, Дебби могла встречаться с детьми, но принять важное решение в отношении ребенка(операция, религиозное просвещение, дополнит.образование) она не могла без согласия Майкла
Почему Дебби так пытали, почему Майкл все время говорил, что это она так решила, а не он против общения…Да потому что Майкл совершал серьезное противозаконное действие.
В США жесткий механизм принудительного исполнения права доступа родителя, живущего отдельно и предусмотрена ответственность за нарушение _штраф, принуждение опекуна предоставить время общения с учетом пропущенной встречи, запрет выезжать/покидать штат, материальная компенсация ..Если регулярно нарушается право доступа, то суд вправе вынести решение о приостановлении опекунства, об отобрании ребенка в случае, если опекун планирует куда-то выехать,о назначении стороннего опекуна при этом разрешается вторжение в чужую частную собственность в любое время суток. и для этого не надо никаких заявлений второго родителя, это решают гос.органы
Надеюсь, теперь понятно от чего Дебби постоянно прикрывала и Майкла и детей,от каких проблем оберегала и его и детей, говоря, что это ее решение, что это она не хочет и т.д. Только в суде, будучи под присягой, она не могла этого сказать..увы..
Не наше дело выяснять их личные отношения, но факт то, что Дебби ни разу , ни в одном моменте не предала Майкла и детей ни тогда, ни сейчас.А это достойно уважения..
http://s009.radikal.ru/i308/1011/1f/bac34d9cf903.jpg
Майкл с Дэбби (сразу после его развода с ЛМП)
http://s43.radikal.ru/i101/1011/14/2990fe632bb0.jpg
"Люди, если нельзя быть уверенным в том, что он любил Дебби или Лизу, то откуда такая уверенность, что он искренне любил вас? "
До этого до Вас похоже еще никто не додумывался. Интересная мысль. Может прочтя Ваши слова все Дебби-, Лиса – и Карен – ненавистники всё же пересмотрят свои непоколебимые позиции, наконец.
"… Возмутил сам факт "человеческой натуры"…"Вот-вот, одно время я даже не раскрывала коменты под фото Майкла с его женами или детьми, логика уходит куда-то погулять, одни эмоции и отнюдь не самые добрые слова..
Например, "замечательные" рассуждения о способе зачатия Пэрис( я уж не говорю про споры про отцовство… Послушать, так..
А если логику включить, то все становится очень просто-понятно.
Исходя из даты рождения, веса ребенка можно с уверенностью говорить, что зачата она была в то время, когда и Дебби и Майкл были во Франции.
Могло ли это произойти с помощью ЭКО? Нет. По закону, принятому во Франции, для того, чтобы было ЭКО, пара должна быть в браке не менее 2-х лет,; если женщина рожала, то после родов должно пройти не менее 3-х лет(в супер исключительных случаях допускается 2 года); ЭКО делается только по мед. показаниям и заключительный вердикт выносится на месте( документов из других клиник недостаточно) после тщательного обследования. При этом бьются до последнего, чтоб у ребенка оба родителя были его собственными, генетическими-донорство возможно только если вообще нет ни единого шанса( скажем, если хоть один сперматозоид в сперме будет жизнеспособным, его и будут отлавливать). Наконец, ЭКО это совсем не быстро, оно состоит из 4 этапов…Ну и т.д. и т.п.
Ну и все, вывод простой-понятный, очевидный всем..А если это кого-то не устраивает..Ну…
Меня в свое время поразило, что Майклу пришлось нанять для беременной Дебби целую кучу охранников(она до последнего работала) и самое поразительное, что ее пришлось охранять в том числе и от некоторых чересчур рьяных поклонниц Майкла- по их мнению, она не имела права рожать ребенка Майкла, шли угрозы..В моей голове это не укладывается, а в вашей?..
и согласна с вами..
Знаете, периодически я решаю, что все, я больше в эти дискуссии не вступаю, вот там – о чем-нибудь другом да с удовольствием поговорю-порассуждаю, а эта тема- ну ее… А потом вот так откроешь коменты ненароком, почитаешь и ошалевший сидишь смотришь и поверить глазам не можешь..и все..молчать-то совсем тоже , наверное, нельзя..ведь порой в результате именно таких дискуссий у кого-то складывается определенное мнение..
".. Но невольно вступаешь в эти разговоры…часто в этих дискуссиях нет смысла. Люди просто стараются выделиться или чувствуют необходимость своего голоса, мнения…"
О, Женя, как я вас понимаю, это такое отвратительное чувство, когда пытаешься общаться хоть как-то более-менее конструктивно, вести диалог и вдруг осознаешь, что тебя просто используют, никто тебя не слышит и слышать не хочет, а просто словоблудием занимается, оттачивает , понимаешь ли, свое "мастерство"..Ну это дело их совести по большому счету..
Я уже где-то писала, и не раз, что я не оставляю комментарии на ветках, связанных с Его женщинами и детьми
и не вступаю в дискуссии по этому поводу. Не считаю себя вправе обсуждать Его личную жизнь, да и не обладаю для этого небходимым объёмом инфомации.
Но я думаю, что когда возникают подобные споры, бесконечное перемывание косточек Его женщинам,
дискуссии по поводу Его отцовства ( а ведь у кого-то есть сомнения, как это ни странно ), обязательно необходимо
веское слово специалисита, чтобы прекратить всякие перетирания. Иренка, это я на Вас намекаю ! ))
Вы совершенно незаменимый человек на этом сайте, один Ваш пост – и можно прекращать любые "перемывания"
Его личных и сексуальных отношений, ведь эти "перемвывания" чаще всего бывают некорректны.
Без Вас и Вашей взвешенной, точной, объективной информации, очень конструтивной и деликатно преподнесённой,
без Ваших знаний специалиста в этих вопросах – на сайте никак !
Поэтому Вы уж нас не бросайте ! )
С огромным уважением к Вам и всем почитателям таланта Майкла, Евгения.
Но вы Иренка ведь тоже оттачиваете своё мастерство! Просто мы в своём глазу бревна не замечаем обычно.А выпячивать себя любим все без исключения.
Что из этого так не нравится некоторым товарищам? То что эта информация не совпадает с их кажущимися им единственно верными домыслами? С тем что подсказывает им их "жизненный опыт", "материнский инстинкт"?
Поэтому надо постоянно сыпать уколы на хорошего человека, пытаясь обидеть, принизить, тем самым возвысив себя, на человека, для которого так важно не то что думают о ней, не восхищения ею "Ах, как она много знает!", а доброе имя Майкла и тех, кто был близок ему, дорог, кто много значил для него в его жизни, человека, которому важно, чтобы все знали правду о нём? В последнее время это происходит постоянно, какие то непонятные упрёки, осуждения. Это очень некрасиво. Чем это отличается от того, как за добрые дела и намерения травили Майкла? По-моему стоит уже, наконец, задуматься.
вот эти ваши слова как раз и не отличаются тактом и уважением к другим пользователям.Так что контролируем в первую очередь себя! Пардоньте.
но Иренкины посты если что-то и "разжигают",
то только добвые чувства и вносят ясность в ситуацию.
Иреночка, а я Вам хочу сказать большое Спасибо,
это просто большая нам удача, что Вы с нами здесь.
Я с прошлой осени обращаю внимание на все ваши интересные рассказы
( именно так, это даже не посты ), и прочитываю их с большой благодарностью Вам.
Спасибо Вам за то, что Вы так щедро делитесь с нами информацией,
за Вашу деликатность и доброжелательность , спасибо Вам за то ,
что Вы так много знаете о Нём и так любите Его !
.
Sure поддерживаю тебя целиком и полностью!!! : )
Алиса в Стране Чудес – Вам 5 с большим, большим ПЛЮСОМ : )
Denny ( пост 184 ),
ну вот для чего мне нужен этот подхалимаж, по-Вашему ?
Я с Иренкой в реале не знакома и никак не соприкасаюсь,
и не вижу той выгоды, ради которой я должна подхалимничать перед ней.
Но я действительно её уважаю, уважаю её деликатность – ни в одном её комменте
я не встретила ни грубости, ни раздражения. Она на самом деле много знает о Нём
и делится этим с другими. Так что же в этом плохого ? Спасибо ей !
Тем более она постоянно ссылается на источники информации.
НЕ путайте, Денни, благодарность и лицемерие, не смешивайте их…
И вообще, ребята, мы здесь говорим о Майкле –
нельзя, поймите, нельзя о Нём говорить на фоне
недоброжелательности и неприятия чужих мнений
( и уж тем более ссор, как на некоторых ветках ).
Он был красивый и тактичный человек.
И о Нём нужно говорить КРАСИВО и ТАКТИЧНО.
P.S.
Denny, наверное, я перед Майклом тоже подхалимничаю ? ( улыбаюсь ))
.
каждого верить в то , во что человек хочет . Вам то что до этого ?
Мне интересно знать … вы видите наши лица и слышите голоса , чтобы судить степень искренности .
И даже если бы видели , вы не можете знать … потому что и этого мало чтобы так говорить .
Яло мои предположения сбылись,начался слёт любителей поучаствовать в спорах!
Обличить , задеть чувства человека ? Почему такие как вы и Denny, появляются здесь только для того
чтобы показать своё неуважение к другим . В особенности к тем, кто пользуется уважением большинства постоянных посетителей этого сайта . Почему вас не видно было когда обсуждалось творчество Майкла или какие то факты из его жизни . А появляются время от времени вот такие недовольные всеми одиночки .
Которые потом снова пропадают , чтобы появиться опять неожиданно со своей новой критикой .
( подхалимничаю, конечно, уж извините …
Ну хорошо, я не буду навязывать свою волю другим,
у Вас это получается лучше, чем у меня, так что уступаю эту роль Вам.
Вы – человек искренний, не фальшивый, это сразу видно. )))
Одна просьба : не забывайте, пожалуйста – эта веточка о Майкле и Его семье.
А вообще, Денни, Вы – мужчина,
должно быть, симпатичный, а мужчин мы любим…
Не разочаровывайте нас, Денни…
( Ой, опять фальшивым тоном качусь к подхалимажу – ужас, ужас … )
.
http://www.youtube.com/watch?v=aDvumnqY4VY&feature=PlayList&p=E6E219723F6DA07D&playnext_from=PL&playnext=1&index=11 и http://www.youtube.com/watch?v=Hh6QjZOhvh0&feature=related, и ещё http://www.youtube.com/watch?v=UfHzy7oShCY&feature=related. Приятного просмотра и прослушивания : )
Давайте, поместим сейчас чью- то фотографию и будем ее обсуждать, нравится-не нравится, зачем, почему. Домыслим кой-чего… Тоже интересно будет… Есть желающие?:
Ведь главное, чтобы не скучно было, затейливо, главное, чтобы высказать свое мнение. Ну почему-то темы, связанные с творчеством, а не с личной жизнью, так и не развиваются. Вот уж где интересны личные мнения…И сколько их могло бы быть…
Иренка: "когда пытаешься общаться хоть как-то более-менее конструктивно, вести диалог и вдруг осознаешь, что тебя просто используют, никто тебя не слышит и слышать не хочет"
Не обезательно используют,возможно люди просто остаються при своем мнении.Но ваши посты очень информативны,видно,что вы владеете информацией.
Рассуждения "вяжется или не выжется с фанатами МД" не всегда логично.Многие фанаты с пафосом нападают на инакомыслящего,не выбирая выражения,забывая,что они "истинные".
catch love MJ:Пост 123 "Да, Анжела, поставьте уже буковку "т" в слове бескорыстно – это от слова "корысть", а не "крыса", а то глаз режет из поста в пост Ваших. Вы вероятно, молоды, и не закончили еще среднюю школу, или просто не очень грамотны?
Полтора года – на сайте ничего не меняется. Болото."
И это при том,что я писала,что я не россиянка и даже не живу в России.Я не носитель языка,я об этом совершенно четко вам сказала.
"Полтора года"-откуда такое багатое воображение?! Я на этом сайте максимум неделю.
Вот я не понимаю, какую истину нужно искать в женитьбе Майкла на Дэби. И в рождении его детей. По-моему все естественно. Почему этот процесс у Майкла должен отличаться от всех остальных людей? И какая всем разница, что за мотивы им двигали, была любовь или не было. Они оба говорили, что у них нетрадиционная семья, учитывая все обстоятельства. Предположим они не жили вместе. И что? Таких семей масса, особенно в наши дни. Чем не вариант, учитывая занятость Майкла и невозможность проводить с женой много времени, кто бы она ни была. Зачем в этом во всем копаться, что за удовольствие, вот что я пытаюсь понять? Примите эту сторону жизни Майкла как данность, это его жизнь, его выбор, дети получились прекрасные, а как известно, красивые дети рождаются от большой любви, значит кто-то из них любил очень и очень сильно и вложил в этот процесс всю душу.
А по поводу того, как преподносит информацию Иренка, я вас уверяю, это ваши субъективные ощущения. Я не знаю ее лично, но у меня и тени таких сомнений не возникло. Поэтому у ее комментариев всегда столько плюсов. Даже не столько за информацию, сколько за доброжелательность. Как видите, сколько людей, столько мнений.
Потому что это чувство зависит от любви к Маклу.
Приведу простой пример.
Вот у меня был случай.
Давно, когда я была 19-летней девчонкой. Я любила женатого человека без всякого шанса на взаимность он был счастлив в браке, я молча страдала, боялась показать ему свою любовь. Иногда он ругался с женой по телефону. Я считала, что он несчастлив с ней и она его мучает. Я её ненавидела. Я ненавидела его жену уже заочно, только потому что она живёт с ним, спит с ним, ест с ним, ходит вместе с ним в гости к друзьям и родным, проводит вместе с ним праздники, Я НЕНАВИДЕЛА ЕЁ ПОТОМУ ЧТО ОНА БЫЛА РЯДОМ С НИМ. Думаю, любая девушка-женщина бывшая на моём месте поймёт меня… Когда я её впервые увидела – красивую, стройную, красиво одетую я просто задохнулась от злости. Любому кто спросил бы меня о ней, я бы сказала что она страшная уродина, кривоногая и тощая, я бы нашла 1000 недостатков у неё, даже те, коими она и не обладала, при этом я бы сказала, что она злая и истеричная. Но меня никто не спрашивал о ней, по счастью.
Прошли годы, моя любовь к тому человеку давно прошла, я стала добрее, лучше (меня научил этому Майкл).
Как то я встретила их вместе ЕЁ и ЕГО. Мы остановились поговорить. Я искренне восхитилась её внешним видом – там есть на что посмотеть и восхититься. В его глазах так и читалась любовь к ней. Я нисколько не ревновала, я любовалась ими и искренне восхитилась их любовью друг к другу. Я тогда сделала для себя вывод что любовь к нему не давала мне трезво посмотреть не только на внешность его супруги, но и трезво оценить их отношения.
Вот так )))
И она . как и Элизабет его любила и пережила (может и переживает еще)-настоящий шок. Ничего плохого она не говорила о Майкле. Лиза как -то не всегда говорила правильные вещи. Хотя наверняка она его любила,как и других мужей-
иначе бы замуж не вышла, Ну это же Лиза!
"Алиса в Стране Чудес тем не менее от ваших слов веет такой неискренностью "
Денни, а от Ваших слов веет обыкновенным хамством. Извините.
somebody ( пост 201 )
" Denny прав – ясности гораздо меньше , чем подхалимства " .
И с каких пор слова благодарности у нас считаются "подхалимством",
а циничность – "поисками истины" ? – Почувствуйте разницу.
Иренкины посты вносят именно ясность.
…
И Дебби, и Майкл постоянно говорили , что изначально была такая договорённость между ними.
Выходит, Дебби знала, на что шла ? … Всё так мудрёно и запутанно, что, похоже,
только одному Майклу известно, зачем Ему всё это было нужно именно в таком виде …
Он ведь не мог не понимать, что подрастающие дети начнут задавать вопросы на эту тему
и что вездесущие СМИ и пресса быстро и без особых церемоний выдадут бедным детям
все "ответы" в подробностях ( реальных и вымышленных …
Я уверена, что у Него и самого были готовы ответы на эти вопросы…
Как-то же Он размышлял об этом, что-то же планировал и, думаю,
Он позаботился об их психологическом комфорте.
Насколько Он это мог понимать, конечно же…
Всё же Он был всего лишь МУЖЧИНА,
и как ни крути, а всех нюансов женской души
Он и не мог осознавать, пожалуй …
Майкл бы уладил всё это как-то, а теперь Его нет,
а кроме Него, не уладит этакую путаницу никто.
Мало того, что детям придётся нести этот груз бешеной популярности своего отца –
все будут ожидать от них соответствия Ему, – а поди-ка, попробуй, соответствуй …
Дети Майкла – хочет этого кто-то или нет – с первого дня своего рождения
уже были обречены на повышенный интерес прессы и общественности.
Им придётся это принять и нести. Это очень трудно. Но этого им не избежать.
Слава Богу, что их трое и они близки друг другу по возрасту.
Дай Бог никому из них в будущем не сорваться !
Сейчас очень многое зависит от тех взрослых, которые рядом с ними.
Грубость, хамство, подколы, сплетни – норма жизни. Вежливость, благодарность, уважение – с какого то перепугу называется подхалимством. Это с каких пор? Странно, что горстка немногих оставшихся нормальных людей не сбежала еще отсюда.
Полное отсутствие внутренней культуры. Хамы, сплетники окружающих судят по себе.
Так и вижу одного хама активно плюсующего посты себе подобного. Омерзительное зрелище.
Люди, приношу всем глубочайшие извинения, никак не ожидала ничего подобного..
И позволю себе еще кое -что сказать- выкладывая пост,я вообщем -то не приставляю пистолет к виску кому-либо с требованием его читать и уж тем более не перекрываю неким таинственным образом доступ к той же информации и не зомбирую никого, заставляя отказаться от собственного мнения..Ну зачем так бурно реагировать, а?..Оно того не стоит..
Ну и все…Пойду я отсыпаться после дежурств, ну а всем -хорошего дня ..не надо обижать друг друга, жизнь она и так ..такая… С уважением и любовью ко всем..
Да с чего Вы взяли,что Дебби "молчит" по собственному желанию??? У нее в контракте "прописан" полный и пожизненный запрет на любые интервью о МД,(за исключением тех интервью,о которых он попросит).
Вы, что не тронули души.
Мечтает женщина,-не скрою,
Достичь когда-нибудь вершин
Любви, которая сжигает
И возрождает на лету:
Любая женщина мечтает
Найти любовь. Не суету.
Но все иначе, все иначе,
И гаснет свет ее очей.
Мечтает женщина и плачет,
Что вынуждена быть ничьей.
А если чьей-то – не такою,
Какой она мечтает быть…
Оставьте женщину в покое
Вы, нерожденные любить.
Ведь ничего не происходит,
Лишь естество ее круша,
Так невостребованно бродит
Ее забытая душа.
Марина Самаркина
Моё мнение, пора перестать уже рассуждать, всуе трепать имя женщины – матери Майкловых детей. Хорошая она, плохая ли, не наше дело. Должно быть ограничение домыслам в этом направлении, табу.
Ain’t the pictures enough,
why do you go through so much
To get the story you need,
so you can bury me
You’ve got the people confused, you tell the stories you choose
You try to get me
to lose the man I really am
I need my privacy!
С любовью к ближнему, все остальные… недостойные, но тоже любящие )))
"Да с чего Вы взяли,что Дебби "молчит" по собственному желанию??? У нее в контракте "прописан" полный и пожизненный запрет на любые интервью о МД,(за исключением тех интервью,о которых он попросит).
Вы случайно не находитесь под наблюдением психиатра?
Это таким способом фанаты МД пытаются отстоять свое мнение,когда у них нет других аргументов?
Бред пишете вы.
Дебби родила потому (и только потому), что любила Майкла и хотела, чтобы Он был счастлив (а возможно и просто хотела спасти Его). А деньги и украшения (Господи, откуда что берется?) – всего лишь желание самого Майкла, как истинного джентльмена, отблагодарить ее.
Не хочу вас обижать, но так и хочется написать, что каждый судит о поступках других по себе.
Ника: пост.216 – песня Майкла Джексона Privacy – бред??? , где он заявляет о своем праве на личную жизнь? ("I need my privacy " – Мне нужна / мне необходима личная жизнь / ее неприкосновенность)
Услышьте, наконец, Майкла…Все…
А здесь находится дама,которая эти штаны растегивала((( она точно это делала).Как больно это знать… …
Майкл,любимый,вернись,ты мой…
P.S.: Bonikid, спасибо за уважение к Майклу.